Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Какой смысл в изучении ОВД? - 2 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Какой смысл в изучении ОВД?

просто Нес
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 4271 сообщений
  4. Репутация: 45
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 16 отправлено 23:48, 18.07.2016
mortal (18.07.2016, 22:55) писал:Ведь когда ум молчит, то накапливается энергия.

Энергия не может "накапливаться".
Это заблуждение, причем широко распространённое в узких кругах.
Энергия всегда в движении.
Всегда.
Она знает, что и где "подлечить и подправить", и устремляется именно туда.
А в человеческой жизни всегда есть проблемы, разрушающие её нормальное течение, и поэтому "энергии" всегда есть чем заняться.
Максимум, что ты можешь сделать, это не мешать ей делать то, что ей положено делать - обеспечивать твоё существование(выживание твоих функционалов) в этом агрессивном, но таком прекрасном мире.
mortal (18.07.2016, 22:55) писал: Но чтобы остановить внутренний диалог, необходимо волевое усилие.

Ну да, чтобы сделать релакс, расслабиться, поначалу нужно волевое усилие.)


------------------------------------------
Всё, что вы обо мне думаете, - верно
неуловимый дух
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 1867 сообщений
  4. Репутация: 18
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 17 отправлено 00:00, 19.07.2016
Нес (18.07.2016, 23:48) писал:Энергия не может "накапливаться".

смотря что называть энергией. Энергию можно сообщить и можно отнять. Кто именно сообщает и отнимает, совсем другой вопрос. Сообщить энергию означает повысить работоспособность, повысить твой потенциал чего бы это не касалось, физ. движений, чувств или интеллектуальной деятельность. Так я понимаю энергию.


------------------------------------------
- Алло, это связь 1 - 4?
- Вы ошиблись, это уровень 7 с выходом на 8.
просто Нес
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 4271 сообщений
  4. Репутация: 45
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 18 отправлено 10:21, 19.07.2016
mortal (19.07.2016, 00:00) писал:смотря что называть энергией.


Ну, например, так:
Всё есть энергия.
Всё воспринимаемое - это энергия.
Почему я так говорю?
Основное качество, свойство энергии - текучесть(неуловимость, отсутствие статического состояния, постоянная динамика, плавный и естественный переход из одного состояния в другое.)
Примеры - любой материальный объект можно разрушить, да и он сам разрушается со временем.
Разрушенный, он никуда не исчезает, а используется для построения новых объектов.
Таким образом "ничего не рождается и ничего не умирает"
Всё превращается в пыль и всё создаётся из пыли. Как бы само собой.
Это видимая, грубая, материальная сторона "энергии", а есть ещё скажем, "тонкая" сторона, качество.
Оно обеспечивает и содержит в себе все невидимые элементы бытия(мысли, чувства, эмоции)
Эти мысли(замыслы, планы) проявляют себя зримыми формами материальных объектов.
Любой материальный объект существует таким образом, каким он был задуман, спланирован заранее.
Я тоже пока не говорю, кем.)
Так вот, нет материальных форм, проявившихся без чьего-то желания, иначе откуда бы они взялись?
За любой молекулой в этой вселенной тянется иерархическая цепочка её происхождения, у всего есть праотцы и сегодняшнее "начальство". Как ни крути, а это так.
Беспризорных и сирот нет, так же как нет господ и батраков.
Что качается человека:
Если он заткнул уши и закрыл глаза, это не значит, что он остановил поступление "энергии" в себя.
И если он скачет на одной ноге три дня подряд, это не значит, что он "расходует" её больше чем обычно.
Просто его сознание мечется между инертностью и перевозбуждением.
Поиск золотой середины, оптимального состояния сознания, в котором видна картина мира такой, какая она есть на самом деле и не затуманивается прыжками интеллекта или сном разума, далёк от всяких "накапливаний".
Как можно что-то "накопить" в организме, если жизнедеятельность тела ты не можешь ограничить ни по какой из его функций?
Потребление можешь прекратить, а выделение?
Все функции тела и ума направлены на их выживание.
Такова природа энергии, из которой состоит всё.
Так что там можно "накопить" в мире, где ничего не стоит на месте?
Накопить нельзя, возможно только трансформировать свою существующую психофизиологическую систему за счёт сознательного перераспределения собственных усилий в своей жизни.
Если ты временно решил посидеть на вегетарианской диете, это не значит, что ты начал "копить" энергию и скоро станешь сверхчеловеком.
Это значит, что твой желудочно-кишечный тракт станет работать в другом режиме, и возможно(!) организм сможет по-другому регулировать функционирование других органов, в которых давно назрела необходимость решения неотложных, самых кричащих проблем твоего тела, и в список этих неотложных проблем не входит "развитие способностей", как ты себе намечтал долгими зимними вечерами.
Энергия - слишком монументальное и глобальное понятие, чтобы надеяться помыкать ею.
Человек не в силах повторить ничего из того, что она делает играючи.
Даже исходя из того, что он сам с рождения на 100% уже состоит из энергии, которую он собирается преумножить, видна абсурдность желания что-то там "копить".
Это типа довести себя до 200%-го содержания "энергии"?
Или 500% - го?)
Заблуждениями можно пичкать себя бесконечно.
Это нормально.)


------------------------------------------
Всё, что вы обо мне думаете, - верно
неуловимый дух
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 1867 сообщений
  4. Репутация: 18
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 19 отправлено 11:47, 19.07.2016
Нес (19.07.2016, 10:21) писал:Ну, Всё есть энергия... Энергия - слишком монументальное и глобальное понятие, чтобы надеяться помыкать ею.
Человек не в силах повторить ничего из того, что она делает играючи.
Даже исходя из того, что он сам с рождения на 100% уже состоит из энергии, которую он собирается преумножить, видна абсурдность желания что-то там "копить".
Это типа довести себя до 200%-го содержания "энергии"?
Или 500% - го?)
Заблуждениями можно пичкать себя бесконечно.
Это нормально.)


Эх, снова всё глобально, всё монументально.... И потом, как это увязать с ОВД? Желательно всё таки говорить  по делу и за себя. Если я говорю, что я способен увеличить свой потенциал или израсходовать его, то я подразумеваю вполне конкретные вещи. Я не лезу в физику или метафизику явления. Еще раз: энергия - это термин, который используется для количественной оценки объема действия или величины работы, в частности той работы, на которую способен человек, чего бы это не касалось, чувственное и интеллектуальное сюда же. И в этом смысле я способен заряжаться энергией, могу накапливать её или, другими словами, увеличить свой потенциал, свою работоспособность. И про "играючи" ты прав лишь отчасти. Человек не в силах повторить играючи лишь то, что он не умеет. А если умеет, то в силах, причем играючи. Этим, например, мастер отличается от профана. Мастерство плюс способность настраиваться на волну вдохновения являются достаточными условиями для повторяемости совершаемого действия, причем "играючи". Если перейти на язык энергий, то настроится на волну вдохновения означает, что ты знаешь как открыть себя нужным "энергиям". И это знание не имеет никакого отношения к "помыкание энергией". Само слово "помыкание" подразумевает фанатичность и слепое всепреклонение перед тем, о чем не имеешь ни малейшего представления. А между тем, если уж на то пошло, энергия посылается нам в дар Творцом. Так что, говорить о помыкании энергией - это весьма однобоко. Если ты не готов к тому, чтобы принять энергию, то она к тебе либо не придет, либо придет и убьет. Готовить себя, расти духовно означает увеличивать свой чувственный и психический потенциал, или на языке энергий,  наращивать в себе как саму энергию, так и способность вмещать её в больших количествах в том смысле, в котором это имелось в виду выше.

Последний раз редактировал mortal 12:20, 19.07.2016

------------------------------------------
- Алло, это связь 1 - 4?
- Вы ошиблись, это уровень 7 с выходом на 8.
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 485 сообщений
  4. Репутация: 6
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 20 отправлено 12:12, 19.07.2016
Нес (18.07.2016, 23:48) писал:Энергия не может "накапливаться".Это заблуждение, причем широко распространённое в узких кругах.
Энергия всегда в движении.
Всегда.
Абалдеть. Впервые читаю такое безапеляционное суждение. Мужчина, вы ходили в турпоходы, в дальние, недели на две? Или лазали по горам, так чтобы на недельку. В конце концов, бегали кроссы, хотя бы на километр? Если "ДА", вы должны знать, что есть такое очень даже распространенное понятие, причем у широких масс людей, как "ВТОРОЕ ДЫХАНИЕ". Если вам ни о чем не говорит это понятие, тогда вы взялись за работу, в которой ни бельмеса не понимаете.

Ну, и чтобы два раза не вставать, замечу, что идет накапливание, как физической энергии (в том же сне), так и энергии психической, которую Кастанеда называл "ЛИЧНОЙ СИЛОЙ". Во вспомнил. Если у вас есть маленькие дети (на крайний слчуай у ваших знакомых) последите за ними хотя бы с годик. И вы увидите, что внезапно, ребенок стал как бы умнее, смышленнее. А через полгода заметите, что он и в физическом отношении окреп. Это разве не говорит о то, что дети накапливают энергию?
просто Нес
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 4271 сообщений
  4. Репутация: 45
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 21 отправлено 13:19, 19.07.2016
генератор текста (19.07.2016, 12:12) писал:, ребенок стал как бы умнее, смышленнее. А через полгода заметите, что он и в физическом отношении окреп. Это разве не говорит о то, что дети накапливают энергию?


В мировом масштабе это говорит о том, что дети всего-навсего выросли.
Животный и растительный мир имеет такие свойства - рождаться, расти и умирать.
А в человеческом масштабе "это может "говорить" что кому в голову взбредёт, например, о том, что "деревья не растут, а накапливают энернию"
Или не деревья, а например, бурьян - его никто не любит, а он, гад, накапливает энергию.)

Последний раз редактировал Нес 13:19, 19.07.2016

------------------------------------------
Всё, что вы обо мне думаете, - верно
просто Нес
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 4271 сообщений
  4. Репутация: 45
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 22 отправлено 13:36, 19.07.2016
mortal (19.07.2016, 11:47) писал: И потом, как это увязать с ОВД? Желательно всё таки говорить по делу и за себя.

ОВД - это термин из цикла приключенческих романов Карлоса Кастанеды.
Серьёзно его рассматривать - это так же наивно, как пытаться изготовить волшебную палочку Гарри Поттера.
Если же ближе к делу, то успокоение, замедление потока мыслей(ведь там не только диалоги, но и монологи,случаются) - это один из методов управления собственным сознанием.
Патанджали тысячу лет назад написал в своих "Йога-Сутрах":
"Йога - это состояние сознания без возбуждений."
Этим сказано всё.
Так вот, чтобы прийти к состоянию йоги, необходим комплекс методов и упражнений, определяющийся как способ жизни ученика. превращающий всю его деятельность в метод достижения желаемого состояния, то есть спокойного ума.


------------------------------------------
Всё, что вы обо мне думаете, - верно
неуловимый дух
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 1867 сообщений
  4. Репутация: 18
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 23 отправлено 14:11, 19.07.2016
Нес (19.07.2016, 13:36) писал:ОВД - это термин из цикла приключенческих романов

Меня это не смущает. Главное понимать о чём идет речь. Если уж так нравится ОВД, пусть будет ОВД. Споры о том, какой эффект может произвести та или иная лексическая конструкция на слабоумного человека, я считаю бредовыми. Просто потому, что люди воспринимают слова по-разному, и если что-то устоялось, значит в этом есть определенный смысл.


------------------------------------------
- Алло, это связь 1 - 4?
- Вы ошиблись, это уровень 7 с выходом на 8.
Пчела
  1. Офлайн
  2. Админ
  3. 14915 сообщений
  4. Репутация: 60
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 24 отправлено 14:38, 19.07.2016
mortal (18.07.2016, 22:55) писал:Ведь когда ум молчит, то накапливается энергия
Не совсем так.
Энергия всегда в движении и всегда "расходуется", ее нельзя накопить, (хотя наверное все же можно, когда привык работать целесообразно и вдруг вынужден заниматься вообще пустым бесполезным действием, не ведущим никуда, тогда может и крышу снести от накопления того, что привыкло быть полезно израсходованным))) Но расходование энергии можно направить на решение тысяч задач одновременно или же одной. Эффективность от направления внимания на решение одной задачи увеличивается в разы, когда при рассеенном внимании эффективность падает. То есть у тебя определенное количество энергии, которое расходуется на множество лучей, либо на один. При чем при ОВД внимание/энергия направляется на тот луч, который тебе необходим в данный момент, а не на тот на котором удобнее или привычнее всего сидеть)

mortal (19.07.2016, 14:11) писал: Споры о том, какой эффект может произвести та или иная лексическая конструкция на слабоумного человека, я считаю бредовыми.

 


------------------------------------------
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. 
Я имею право, не соответствовать вашим представлениям.)
духом ведомый
  1. Онлайн
  2. Пользователь
  3. 138 сообщений
  4. Репутация: 2
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 25 отправлено 14:47, 19.07.2016
Крылатая (17.07.2016, 12:31) писал:Итак ОВД - это только инструмент, способ достижения цели, а где же сама цель? Зачем все вокруг твердят, что надо обязательно освоить ОВД? Только потому что так стало модно?

А хороший кстати вопрос. В зачет вам. 
Многие практикуют овд, потому что прочитали об этом в книге про крутых тольтеков, ну и чтобы приобщиться к ним, делают их практики, мнят себя нагвалями итд итп. Для них это своего рода ролевая игра.
Такие люди сами не знают к чему стремятся, и даже если и имеют какой либо результат, не могут даже определить его отсутствие наличие.
Далее есть категория практиков, которые практикуют цигун, медитации, йогу, итд. Во время этих практик нужно полное сосредоточения на элементах практик, ци, чакрах, итп.
Они практикуют овд, для того чтобы он им не мешал.
Ну и если говорить о глобальной цели, как говорил дон хуан, тот самый старик который эту практику и описал, когда утихают мысли, и внутренний диалог останавливается, на поверхность выходят другие грани нас самих.
То есть, помимо нашей социальной личности, в нас есть много чего еще. Но это "много чего еще", все оно подавлено, выдавлено на задний план. Овд это способ пере настроиться, с личности, на эти другие грани нашего существа. Зачем? Это зачем должно приходить с этих других граней. И оно описано в книге карлоса кастанеды, "Сила безмолвия" как дух который стучится в дверь.
Люди которые чувствуют активность той глубинной части себя, которую можно описать как силу, дух, абстрактное - практикуют овд, для того чтобы дать ей выход.
Ну вот как то так, я бы ответил на эти вопросы. Но могу и уточнить по пунктам, если кому интересно будет.

Последний раз редактировал Корень Преподователь 15:37, 19.07.2016

------------------------------------------
Всегда рад вопросам.
Если что - стучитесь в Аську(icq).
неуловимый дух
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 1867 сообщений
  4. Репутация: 18
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 26 отправлено 17:24, 19.07.2016
Крылатая (19.07.2016, 14:38) писал:Эффективность от направления внимания на решение одной задачи увеличивается в разы, когда при рассеенном внимании эффективность падает.

Попробую описать, как я понимаю энергию. Даже если твое внимание не рассеяно, ты способен сделать больше или меньше, в зависимости от того, в каком состоянии находится твое тело, включая нервную систему, метаболизм, кровообращение и т.д. В этом смысле, энергия, которая по смыслу равносильна движению, всегда здесь, но наше тело способно принимать лишь малую её часть. Если меняется состояние тела, то, опять таки условно, меняется и запас энергии, т.е. потенциальный объем работы, на которую мы способны. Успокоенный ум меняет состояние тела. Как это получается, изменяется ли дыхание, или что-то еще, - это уже другой вопрос. Тогда да, энергия не накапливается, потому что хранилища для её депонирования не существует. Но если состояние нашего тела "улучшено", то мы ощущаем подъем, т.е. наши ум и чувства становятся более легкими и подвижными, другими словами, они характеризуются бОльшей энергией. Если в игру вступает сознание, которое не позволяет уму и чувствам скакать, то и затраты энергии становятся меньше, или другими словами, мы способны сохранять наш потенциал дольше. Здесь происходит как бы замыкание: с одной стороны мы осознаны и поэтому не даем ход нашим уму и чувствам, а с другой - присутствие сознающего способствуют той самой полезной перенастройке.

Говорить же об энергии, как о некой текучей, подвижной и перетекающей из одной формы в другую, субстанции, можно, конечно, но это будет уже совсем другой разговор.

Последний раз редактировал mortal 18:23, 19.07.2016

------------------------------------------
- Алло, это связь 1 - 4?
- Вы ошиблись, это уровень 7 с выходом на 8.
неуловимый дух
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 1867 сообщений
  4. Репутация: 18
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 27 отправлено 17:55, 19.07.2016
Корень Преподователь (19.07.2016, 14:47) писал:когда утихают мысли, и внутренний диалог останавливается, на поверхность выходят другие грани нас самих

В индуизме другие грани нас самих раскрываются вместе с чакрами:), ну и плюс за Дона Хуана.

Последний раз редактировал mortal 17:58, 19.07.2016

------------------------------------------
- Алло, это связь 1 - 4?
- Вы ошиблись, это уровень 7 с выходом на 8.
духом ведомый
  1. Онлайн
  2. Пользователь
  3. 138 сообщений
  4. Репутация: 2
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 28 отправлено 18:51, 19.07.2016
mortal (19.07.2016, 17:24) писал:Говорить же об энергии, как о некой текучей, подвижной и перетекающей из одной формы в другую, субстанции, можно, конечно, но это будет уже совсем другой разговор.


Опять же что подразумевать под словом энергия.
Есть энергичность - то что доступно восприятию обычного человека. Проснулся с утра живой апельсиновый сок, полон сил, и желания что то делать. Но не факт что с утра, у каждого этот прилив сил в разное время, есть жаворонки и есть совы.
Это восприятие физического тела.
Есть энергетика - что доступно восприятию практиков. Это ци у цигунистов, космоэнергетика, чакры, итд итп.
Это восприятие тела энергетического. Эта энергетика может быть наложена на обычное восприятие, но видишь ты ее не глазами, а чем то за пределами обычного, можно назвать это вторым вниманием. Есть какая то часть тебя, вне обычного мира и именно она и видит эти энергии.
Есть и нечто более далекое, что можно описать как силу. К чему можно найти дорожку через ветер.

Так или иначе все это в первую очередь восприятие. И лишь потом все остальное.
Можно сколько угодно строить теорий, почему оно есть, и как оно устроено - так никогда и не приблизившись к истине. Эти размышления по сути лишь погружение в собственное воображение.
А суть проста, и ее подчеркнула автор темы. Что это дает мне? Не в плане извлечения корысти, а в плане осознания того что ты делаешь, и зачем ты это делаешь.
То же восприятие энергетики, без контроля само по себе, бесцельное - вредно. Только наполняет жизнь хаосом и глюками.
И если это в жизни человека есть, он имеет первую цель для любых практик связанных с энергетикой. И это не поиск бессмертия, и не достижения третьего внимания.
Цель проста и банальна, взять под контроль, пристроить свой талант, дать этому адекватный, контролируемый, и желательно полезный выход.
Говоря о том что нужно осознавать что ты делаешь и зачем ты это делаешь, я имею ввиду именно такие, конкретные цели. В основе которых необходимость, и нечто что приходит в нашу жизнь из граней нас самих, находящихся за пределами обычного.
Не стоит размышлять о высоком, все эти глупости растворяться в воздухе как дым, едва лишь твоя тс сдвинется с привычной позиции. В целях и устремлениях нужно быть конкретнее. И стараться всегда осознавать, что делает с тобой то или иное восприятие.

Последний раз редактировал Корень Преподователь 18:57, 19.07.2016

------------------------------------------
Всегда рад вопросам.
Если что - стучитесь в Аську(icq).
просто Нес
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 4271 сообщений
  4. Репутация: 45
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 29 отправлено 18:55, 19.07.2016
mortal,
Ты прав. сообщение №26.


------------------------------------------
Всё, что вы обо мне думаете, - верно
духом ведомый
  1. Онлайн
  2. Пользователь
  3. 138 сообщений
  4. Репутация: 2
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 30 отправлено 18:58, 19.07.2016
немного дополнил выше, в 28ом

Последний раз редактировал Корень Преподователь 19:32, 19.07.2016

------------------------------------------
Всегда рад вопросам.
Если что - стучитесь в Аську(icq).
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.

Последние темы

  1. Какие-то голоса зовут по имени. Во...
    Автор: Bollder Сегодня, 02:00
  2. Алмаз
    Автор: mortal Сегодня, 01:52
  3. Я перевоплощаюсь в др людей
    Автор: Lotus Вчера, 23:44
  4. Сегодняшнее настроение
    Автор: Крылатая Вчера, 23:26
  5. Мальчик- аутист
    Автор: Крылатая Вчера, 22:10

Полезное

    Гадания на таро

Изменения статуса

  1. профиль Имеющий синдром скучающего бога 18:52, 18.03.2017
  2. профиль Статус 20:45, 22.02.2017
  3. профиль Мы не одни! 21:20, 25.01.2017
  4. профиль Каждый делает себя сам. 04:57, 08.01.2017
  5. профиль Сказано,сделано и забыто.....))) 22:49, 22.12.2016
  6. Просмотреть все статусы