Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. Откуда происходят славяне? - 2 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

Откуда происходят славяне?

духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 485 сообщений
  4. Репутация: 6
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 16 отправлено 10:45, 14.02.2015
Voron (14.02.2015, 13:07) писал:не совсем понимаю Вас

Voron (14.02.2015, 13:07) писал:Западные славяне, это и есть полабы и ободриты.
Если бы полабы и ободриты были западными славянами, они существовали бы до сих пор, не так ли? Но их нет, ибо они онемечены. И онемечены с помощью войск Орды, Именно потому Романовы так люто ненавидели ВСЁ, что с Ордой связано. А потому постарались очернить и Орду и ее дела.

Но почему-то чехов и словаков онемечивание не коснулось. И они остались в истории. Не потому ли, что для Орды они не представляли интереса. Я уж не говорю об угрозе.

Полабы появились в Подунавье гораздо раньше, чем чехи и словаки - где-то около 1200 года до НАШЕЙ ЭРЫ, придя на места оставленные "народами моря". В истории сохранилось имя либо Вождя, либо племени, ведущего будущих полабов в эти места - ВАНДАЛ. Чехи же появились в Европе после 3-го века НАШЕЙ ЭРЫ, т.е. на полторы тысячи лет позже полабов. Замечу, что именно полабы часто называются ВАРЯГАМИ. И именно у полабов была связь с Новгородом и Псковом. И эта связь поддерживалась как по морю, так и по суше, ибо существовал сухопутный коридор вдоль Балтики, который охраняли в том числе и пруссы. 

Ну, и, наконец, именно варяги, т.е. полабы, посылали военные дружины в Новгород и Псков для охраны торговых путей. Например, в Персию (Я уж не говорю о том, что путь из вараг в греки - это путь по Дунаю, а не по Днепру). При этом ни Новгород-на-Волхове, ни Псков никакого отношения к Киеву не имели. О чем написано в ПВЛ Нестора.

" В год 6367 (859). Варяги из заморья взимали дань с чуди, и со словен, и с мери, и с кривичей. А хазары брали с поля, и с северян, и с вятичей по серебряной монете и по белке от дыма".

И вааще, город, ныне называемый Великим Новгородом, никогда таковым не был, поскольку Великим Новгородом назывался город, ныне известный, как Ярославль. Неподалеку от Ярославля есть и Ростов Великий, а ниже по течению город - Нижний Новгород, что логично.
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 150 сообщений
  4. Репутация: 2
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 17 отправлено 10:51, 14.02.2015
генератор текста,

"...ныне называемый Великим Новгородом, никогда таковым не был, поскольку Великим Новгородом назывался город, ныне известный, как Ярославль... "

Ну, Слава Тебе, Господи, хоть тут совпали...
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 485 сообщений
  4. Репутация: 6
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 18 отправлено 10:51, 14.02.2015
Voron (14.02.2015, 13:07) писал:Вот я и задался вопросом происхождения славян
А вы поинтересуйтесь как на языках германской группы звучит слово РАБ.

Для затравки дам переводы этого слова с английского и французского

С английского -  slave

С французского — esclave.

С немецкого - Sklawe

Не навевает никаких ассоциаций?

А потом вспомните, что современная мировая история НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ К РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а создана по инициативе Папского престола, который привлек двух человек Скалигера и Петавиуса, которые и состряпали то, что имеем сейчас. В том числе и термин СЛАВЯНЕ.

Кстати, есть такая версия появления термина "славяне":

"В 16 в. , когда Европа освободилась от вассальной зависимости от Руси, настроения европейцев были соответствующие. Все хотели пнуть мертвого льва. И, помятуя о своем недавнем унизительном положении, создатели латыни, а позже всех европейских языков стали называть рабов именем народа-"угнетателя".

http://otvet.mail.ru/question/82499471

Отмечу, что освободились онЕ как раз от войск Орды.

Последний раз редактировал генератор текста 11:29, 14.02.2015
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 485 сообщений
  4. Репутация: 6
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 19 отправлено 10:58, 14.02.2015
qqq (14.02.2015, 12:36) писал:Он - первооткрыватель,
Не стоит быть таким категоричным, Вспомните, что сам Фоменко с пиететом относится к Николаю Александровичу Морозову, который задолго до Фоменко написал книгу ХРИСТОС, где подверг критике ныне существующую хронологию.

Последний раз редактировал генератор текста 10:59, 14.02.2015
повелитель граблей
  1. Офлайн
  2. Практик Э
  3. 5692 сообщений
  4. Репутация: 17
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 20 отправлено 11:01, 14.02.2015
генератор текста, ну на счёт скифов я согласен - сборное название. А вот насчет одного момента, который до Гумилева никто особо не учитывал в исторических исследованиях. Этот момент - Климатические условия, а именно уровень воды. Могу с полной уверенностью сказать, что вода вплоть до 12 века была выше на 2 метра от теперешнего уровня. А в пике под'ема до 6 метров. Теперь представьте  количество теперешних болот и низменностей, которые были водной гладью? Мои полевые выезды полностью подтверждают это заявление. Причем период 7-10 века до н.э. показывает очень низкий уровень вод. Стоянка периода неолита, которую передали археологам находится в теперешней низменности. Изменение климата как раз и являлось той основной побудительной причиной к переселению, ну и естественно войны.
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 485 сообщений
  4. Репутация: 6
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 21 отправлено 11:38, 14.02.2015
Эх, давненько я читал Гумилева, давненько. Так что даже соппониролвать не могу. Как-то в эту сторону не думалось. Хотя, конечно, уровень грунтовых вод, которые формировали ландшафт местности играл не последнюю роль в расселении древнего населения. Ведь реки и озера играли немаловажную роль в вопросе коммуникаций между племенами и торговли, а, значит, развития племен. Если посмотреть ареал расселения в древности, в основном селились по берегам рек и озер.
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 485 сообщений
  4. Репутация: 6
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 22 отправлено 12:03, 14.02.2015
Кстати, Twiner, а как вы относитесь к ритмам истории, описанных  Г.Кваша?

http://sgoroscop.ru/biblio/articles/detail/?ELEMENT_ID=155&SECTION_ID=78


Правда он описал только два 144-летних ритма. На самом же деле их гораздо больше. Именно эти ритмы китайцы называли ЭПОХАМИ ПЕРЕМЕН.

Вот 144-летние циклы с начала нашей эры:

125 - 269

866- 1009

1343 - 1487

1654 - 1797

1881 - 2025.

Замечу, что каждый такой цикл давал не только новый вектор развития, но и новое мировоззрение. Вплоть до переписывания истории под новое мировоззрение. Потому понять, что же деялось-творилось в средние века практически невозможно, потому что мы будем их оценивать с точки зрения нашего мировоззрения, а не того, что существовало в те времена.

Последний раз редактировал генератор текста 12:45, 14.02.2015
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Заблокирован
  3. 341 сообщений
  4. Репутация: 3
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 23 отправлено 13:52, 14.02.2015
Voron (14.02.2015, 13:07) писал:Вот я и задался вопросом происхождения славян, потому что они появились ниоткуда. Есть много других наций, но о славян практически ничего нет.

Славяне были задолго до того, как Генератор Текста пытается их описать, и занимали они всю территорию Евразии. Их история соглазно Велесовой Книге начинается до ледникового периода. Можно сказать, что все белые люди, немцы, французы, англичане - это славяне. Например за 3000 лет до основания Киева уже существовало государство славян Русколань со столицей Голунь. Это государство было на Западе. А я  б сказал, что в Британии. И могу доказать. Например, Росс и Руские - исконно шотланские / ирландские фамилии. Росс и Руске - исконно немецкие фамилии. Орие - нормадский род из Замка Арий - современные французы.

И так была Русколань сильной и твердой. И было это из-за Перуна, поддерживавшего нас. Сколько раз мы извлекали меч и отражали врагов от себя, ибо вожди Ориевых родов были сильны, как после питья солнечной сурьи. Было это в старину. В это же время мы не имели единства. И были мы как овца без Велеса.

Велес - Уельс, Голунь - Глазго, Перун - Перт.

Прикрепленная картинка


Последний раз редактировал Пилот 13:53, 14.02.2015
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 150 сообщений
  4. Репутация: 2
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 24 отправлено 14:15, 14.02.2015
генератор текста,

Насчёт Морозова - знаю, Фоменко о нём, как о предтече, и его работах- много и "+" писАл.

Но самого Фоменко я ценю и считаю "Колумбом" за ЕГО ХРОНОЛОГИЮ, т.к. всё прочее, типа: Русь-Орда  - начинается именно там.


ПИСЬМЕННАЯ ИСТОРИЯ, как он УБЕДИТЕЛЬНО показывает, не имеет достоверных источников, созданных РАНЕЕ (навскидку) "800 г. ПОСЛЕ Р.Х". (кроме непонятных обрывков и фрагментов).

Т.о., все исторические даты ранее (навскидку) "700 г. от Р.Х." - средневековые НОВОДЕЛЫ/ ФАНТАЗИИ= ПСЕВДОИСТОРИЯ.


Именно использование Вами в Ваших постах дат, ранее (навскидку) 700 г.после Р.Х.,
в привязке к "историческим/ псевдоисторическим/ фантомным " событиями -  меня КРАЙНЕ  и никакая эзотерика - не помогает 


Уж извините, если будете упорствовать в такого рода псевдоисторических описаниях - тогда, если нападёт на меня такой стих, конечно, -

буду кусаться, брызгать слюной и тянуться к яремной артерии... 
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 485 сообщений
  4. Репутация: 6
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 25 отправлено 15:10, 14.02.2015
qqq, будьте проще. Фоменко, при всех его достоинствах, имеет один недостаток: скороспелость выводов. Потому часто попадает впросак, что и дает повод его критикам не признавать в нем историка.

Например, есть многочисленные не только западные, но и арабские, персидские, семитские, ромейские и другие источники, о которых Фоменко не упоминает. Он сделал упор на критике Скалигера и Петавиуса. И это правильно. Потому как я и до чтения его книг был убежден, что той Римской империи (латинов), что описана в истории НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.  И для этого не нужно много копать исторических материалов. Достаточно обратить внимание на ареал так называемых РОМАНСКИХ ЯЗЫКОВ, т.е. языков на основе латиницы.

Прикрепленная картинка


Как видите большинство из ареала романских языков расположены к западу от Апеннин. Исключение составляет лишь Румынский язык. Но тут есть простое объяснение: достаточно вспомнить, что в древности на месте Румынии была Фракия, которую латины завоевали. И как раз пример Фракии показывает, что куда бы ни пришли латины, они насаждали свой язык. Так что говорить о Римской империи в том формате, как е подает современная история не приходится. Скажу больше, Латины и остальные народы Италии входили в экзархат Ромеи - греческого государства, которое впоследствии крестоносцы назвали Византией. И, кстати, в наших летописях как раз и писали о ромеях и Ромее, а столицу называли Царьград. Константинополь же появился когда крестоносцы, захватив недостроенную крепость Византий, основали Латинскую империю.В Греции Французскую Грецию, а в Италии Германскую Италию или Древний Германский Рим.

Собственно, именно эти телодвижения крестоносцев подвигли войска Орды двинуться в Европу и вломить всем этим крестоносцам таких люлей, что они до сих пор нас боятся. Ну, а заодно войска Орды подмогли ромейским василевсам избавиться от влияния крестоносцев, что позволило Ромее вернуться в прежние границы.
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 150 сообщений
  4. Репутация: 2
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 26 отправлено 16:46, 14.02.2015
генератор текста,

 я абс.:   как не историк так и не лингвист, поэтому копаться в языковой проблеме: где там и когда "К" перешло в "Г" и каким образом - это не моё

и карта эта (языков) - ну интересна, но мне ничего не доказывает.


Вот животрепещущий пример - русс. язык на Украине, скажем 1990г.  и мова, скажем в 2115г.

Пройдёт 100 лет, составят карту (если нам сейчас ВЗАД не удастся отыграть ситуацию) и напишут в примечаниях:

"В начале 2000-х годов, территория, ранее населённая русскими, подверглась перезаселению около-польскими народами,

о чём свидетельствует современное (2115г.) тотальное распространение на этой территории МОВЫ, имеющей большое сходство с польским языком..."


Понимаете, я складываю мир, как пазл, и одно какоё-то мнение меня абс. не убеждает.

Мне надо гладкое (или почти гладкое) совмещение границ.

Поэтому, не вдаваясь глубоко в причины этого, но - меня гораздо больше убеждает Фоменко, чем  устоявшиеся на сегодня истор. взгляды.

Как-то у него: видна система, а не набор притягиваемых за уши исторических анекдотов...
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Заблокирован
  3. 341 сообщений
  4. Репутация: 3
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 27 отправлено 17:10, 14.02.2015
генератор текста (14.02.2015, 18:10) писал:Достаточно обратить внимание на ареал так называемых РОМАНСКИХ ЯЗЫКОВ, т.е. языков на основе латиницы.

Как интерсно подмеченно. Согласно той же Велесовой Книге Москву основал род Моска, что в переводе с латиницы означает "мошка" или "москит", как вам угодно. А Москa - это старинный итальянский рыцарский род.

роды Моска пошли на север и основали Москву

Прикрепленная картинка

духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Заблокирован
  3. 341 сообщений
  4. Репутация: 3
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 28 отправлено 17:32, 14.02.2015
генератор текста (14.02.2015, 18:10) писал:Собственно, именно эти телодвижения крестоносцев подвигли войска Орды двинуться в Европу и вломить всем этим крестоносцам таких люлей,

А "орда" это что?

ORDO AB CHAO - Порядок из Хаоса.

Российскую Империю основали нацистские жидомасоны-католики.

Прикрепленная картинка

духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Пользователь
  3. 150 сообщений
  4. Репутация: 2
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 29 отправлено 17:45, 14.02.2015
Пилот,

Дорогой мой лётчик,

чой-то крайне мне сомнителен посыл о том, что несколько макаронников основали Москву.

Их тут, но гораздо южнее, видели в 40-х годах 20 века, где, в основном, большинство из них и закопали.

(На всякий случай, дабы они тут чего не вздумали основать...)

Полагаю, 1000 лет назад - ещё круче обходились - сейчас, всё же цивилизация и всеобщая любовь...



Я вот другой пример приведу:


Прикрепленная картинка


Вот представьте: те две чёрточки - это Вы и я, пришедшие туда после до-о-о-о-о-лгого пути.

И кто-то из нас говорит: Ни хрена себе гора! Как назовём?

Вот Вы, что бы сказали?


А умные люди, Бог знает когда ответили на этот вопрос чисто по РУССКИ.

С тех пор и зовётся эта гора "Matterhorn" (на "романском языке"),

только читается очень просто по РУССКИ: Матерь Гор.

И стоит она в такой крайне романской стране, как [/i] нем. [i]die Schweiz, фр. Suisse, итал. Svizzera, ромш. Svizra.

Однако, по РУССКИ и страна читается однозначно и просто: Свейское Царство, то биш: Швей цария...


Так что и шли и основывали - только не с запада на восток, а с востока на запад.

.................................................
Из Викпедии:

Государство шведов сформировалось на основе объединения на рубеже I—II тысячелетий н. э. гётов и свеев (основных групп племён).
От названия последней племенной группы произошло русское название страны — Швеция.
Старорусское название XV—XVI вв. — свейские немцы.
.................................................

Последний раз редактировал qqq 17:47, 14.02.2015
духом ведомый
  1. Офлайн
  2. Заблокирован
  3. 341 сообщений
  4. Репутация: 3
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 30 отправлено 17:56, 14.02.2015
qqq (14.02.2015, 20:45) писал:Пилот,Дорогой мой лётчик,


Дорогой мой не знаю кто, но все-равно дорогой. Это моски основали макаронников. У вас моск не в ту сторону смотрит.
 
Перейти
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.

Последние темы

Полезное

    Гадания на таро

Изменения статуса

  1. профиль hic et nunc 22:34, 04.01.2019
  2. профиль Давненько не был я в астрале 17:36, 19.05.2018
  3. профиль Миры соединились 12:23, 09.11.2017
  4. профиль То, во что ты веришь, становится твоим миром. 17:44, 06.10.2017
  5. профиль Результат будет если ты его хочешь. 04:51, 09.08.2017
  6. Просмотреть все статусы